ДОНЕЦК. ОБЪЯВЛЕНИЯ И ОБЩЕНИЕ.
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
ОБЪЯВЛЕНИЯ ДОНЕЦКА. ПОКУПКА. ПРОДАЖА. ОБМЕН. УСЛУГИ
КУПИТЬ ПРОДАТЬ УСЛУГИ ОБЪЯВЛЕНИЯ
ПОЛИТИКА СЕКС ЮМОР ПРАВИЛА

Вернуться   Донецкий форум "Барахолка". Объявления Донецка, общение, форум Донецка. > ОБЩЕНИЕ > Архив форума


Архив форума Не актуальные темы и разделы... Статус "чтение".

 
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 05.11.2011, 02:24   #1276
User banned
Аватар для Wilson
Сообщений: 2,887
Очки репутации: 58,534

Пол: Парень
Регистрация: 25.11.2010
Получено "спасибо": 958
По умолчанию

Отдыхаем сутки! Уилсон
__________________
Снова счастлив
Wilson вне форума  
Сказали cпасибо:
donvostok (05.11.2011), КАБАКА (05.11.2011)
Старый 06.11.2011, 06:50   #1277
User banned
Аватар для Wilson
Сообщений: 2,887
Очки репутации: 58,534

Пол: Парень
Регистрация: 25.11.2010
Получено "спасибо": 958
По умолчанию

Открыто! Но только для адекватного обмена мнениями! Уилсон
__________________
Снова счастлив
Wilson вне форума  
Старый 06.11.2011, 08:59   #1278
Сообщений: 1,636
Очки репутации: 16,984

Пол: Парень
Регистрация: 17.04.2010
Получено "спасибо": 1,233
По умолчанию

ОК.

Лиле
Цитата:
Бандера и Нюрнберг

На вчерашнем прямом эфире Игорь Розов, крайне негативно относящийся ко всему, связанному с именем Бандеры и тематикой УПА, произнес примерно следующее: "Надо было взять с собой несколько томов материалов Нюрнбергского процесса и зачитывать из них фрагменты".

В дискуссиях нередко можно услышать мнение, дескать, "УПА осуждена нюрнбергским трибуналом", а попытки ее героизации, дескать, являются "попыткой пересмотра итогов Второй Мировой". В ответ можно услышать, что "в решении нюрнбергского трибунала ОУН-УПА не упоминается".

На самом деле ситуация обстоит несколько иначе.

В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству.

Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.

Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание.

Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины".

Таким образом, обвинение Бандеры и бандеровской ОУН в коллаборации с нацистами - это самая что ни на есть попытка пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.

Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса.

Нелишне отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года - за месяц до Дня Победы.

От всей души благодарю пана Ярослава Сватко за предоставленные фотокопии документов.

http://dibrov-s.livejournal.com/167597.html

Цитата:
Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.
Тоесть сами российские прокуроры представили эти документы!


Дальше смотрим видео которое упоминается в статье..
http://video.bigmir.net/show/131471/


(Поддерживаю подход Диброва, если для себя признать Украину как независимую, а себя признать украинцем, то все стает на свои места)
Первый звонивший называет Розова не без осоновательно предателем народа,
вторая расказывает как "бандеровцы" убили медсестер направленых на ЗУ,
а от третьей мы узнаем кто это был на самом деле..


Лиля, ты будеш признавать свою ошибку, или дальше в несознанку, как учил дядя Феликс?
Миниатюры
0_3870a_f5fb1e59_orig.jpg   0_3870b_4f9d71d2_orig.jpeg  
Полезно: 4+
__________________
Роби добро і тікай..
trionix вне форума  
Сказали cпасибо:
delpiero (06.11.2011), wagner (06.11.2011), Ya-Na (06.11.2011), Yarema (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 10:32   #1279
Аватар для Leksandr
Сообщений: 335
Очки репутации: 2,845

Пол: Парень
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Горловка
Получено "спасибо": 140
По умолчанию

Это одно из высказываний С форума (не моё просто понравилось ёмко и лаконично)С которого взят материал выше. http://dibrov-s.livejournal.com/167597.html

Добавлено через 25 секунд
Мені особисто насрать в якій мірі вони співпрацювали з нацистами. Для
мене факт співпраці чи не співпраці взагалі не є критерієм оцінки
героїзму.
Але мене дивує чому ніхто не згадує про іншу лінію відносин. Не
"німці-ОУН" і не "більшовики-ОУН", а передусім "українці-ОУН".
Ось тут на мою думку найсумнівніша діяльність ОУН. Бо бандерівці
використовували не стільки партизанські методи. скільки терористичні.
І тому по суті були терористичною організацією. Вони залякували і
вбивали своїх же братів-українців. Вбивали передусім з метою
залякування інших що є 100% тероризмом.
Тому мені б хотілося щоб наші (і не наші) історики зосередились не на
тому сидів чи ні Бандера у концтаборі і якими були масштаби співпраці
ОУН з Абвером, а на діяльності оунівців відносно власне населення
України. А доки про це мовчать, я особисто утримуюсь від героїзації
цієї організації та її очільників.
Полезно: 4+
Leksandr вне форума  
Сказали cпасибо:
Nordmen (06.11.2011), Serxio (06.11.2011), Кулибин (06.11.2011), Лиля (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 10:40   #1280
Аватар для Ya-Na
Сообщений: 720
Очки репутации: 9,278

Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Україна, Львів
Получено "спасибо": 705
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leksandr Посмотреть сообщение
Вони залякували і
вбивали своїх же братів-українців. Вбивали передусім з метою
залякування інших що є 100% тероризмом.
Це певно пояснює, чому досі мешканці західної України вважають їх героями,
а незалякані східняки - терористами?
Вам не здається, що це звучить трохи дивно?
І ще раз вам хочу нагадати - бандерівці воювали на СВОЇЙ території, тому вбивати місцеве населення апріорі не могли, бо це були їх батьки, сестри, брати. Крім того, партизанський рух передбачає допомогу місцевого населення, а бандеріці протрималися у лісах майже 10-ть років по війні - ви можете таке собі уявити без підтримки місцевого населення і щоб це було можливе завдяки терору?
__________________
Україна - понад усе

Разом - ми сила
Ya-Na вне форума  
Сказали cпасибо:
trionix (07.11.2011), Yarema (06.11.2011), КАБАКА (06.11.2011)
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Serxio (06.11.2011), Кулибин (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 11:08   #1281
Аватар для Orey
Сообщений: 7,931
Очки репутации: 86,029

Пол: Парень
Регистрация: 27.09.2011
Получено "спасибо": 7,957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leksandr Посмотреть сообщение
Это одно из высказываний С форума (не моё просто понравилось ёмко и лаконично)
Чуть ниже автор этого "емкого и лаконичного" в ответ на "где матчасть?" начал бросать свидетельства взаимной украино-польской резни тех времен. Так что чихать ему на "отношения украинцев-УПА", это ещё один пропагандон, которому главное - опубликовать побольше громких лозунгов, а подкреплять их чем-то - уже не его дело.
Orey вне форума  
Сказали cпасибо:
trionix (07.11.2011), Yarema (06.11.2011)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Кулибин (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 11:42   #1282
Аватар для Leksandr
Сообщений: 335
Очки репутации: 2,845

Пол: Парень
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Горловка
Получено "спасибо": 140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ya-Na Посмотреть сообщение
Сообщение от Leksandr Посмотреть сообщение Вони залякували і вбивали своїх же братів-українців. Вбивали передусім з метою залякування інших що є 100% тероризмом. Це певно пояснює, чому досі мешканці західної України вважають їх героями, а незалякані східняки - терористами? Вам не здається, що це звучить трохи дивно? І ще раз вам хочу нагадати - бандерівці воювали на СВОЇЙ території, тому вбивати місцеве населення апріорі не могли, бо це були їх батьки, сестри, брати. Крім того, партизанський рух передбачає допомогу місцевого населення, а бандеріці протрималися у лісах майже 10-ть років по війні - ви можете таке собі уявити без підтримки місцевого населення і щоб це було можливе завдяки терору?
Я не знаю откуда автор.С запада или с востока .Могу представить.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Сообщение от Leksandr Посмотреть сообщение Это одно из высказываний С форума (не моё просто понравилось ёмко и лаконично) Чуть ниже автор этого "емкого и лаконичного" в ответ на "где матчасть?" начал бросать свидетельства взаимной украино-польской резни тех времен. Так что чихать ему на "отношения украинцев-УПА", это ещё один пропагандон, которому главное - опубликовать побольше громких лозунгов, а подкреплять их чем-то - уже не его дело.
Это я не читал.Мне глубоко всё равно.Кто резал Поляков.
Leksandr вне форума  
Старый 06.11.2011, 11:51   #1283
Аватар для Рокко
Сообщений: 3,495
Очки репутации: 64,412

Пол: Парень
Регистрация: 24.08.2011
Получено "спасибо": 4,190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ya-Na Посмотреть сообщение
бандерівці воювали на СВОЇЙ території, тому вбивати місцеве населення апріорі не могли, бо це були їх батьки, сестри, брати. Крім того, партизанський рух передбачає допомогу місцевого населення, а бандеріці протрималися у лісах майже 10-ть років по війні - ви можете таке собі уявити без підтримки місцевого населення і щоб це було можливе завдяки терору?
Еще как убивали! И держались на страхе. А попробуй не покорми и подводу не дай - пулю в живот или живьем в колодец. Эффективно и наглядно. В каждое село гарнизон солдат не поставишь, а лесная братва с темнотой - здасьте, вот и мы! Ваша логика для детского садика, пардон. Вот так логично сказали - и всех сразу убедили. Априори, превентив, прецедент...
Полезно: 4+
__________________
В России поют - "Добрый барин, щедрый барин!!", а в Украине - "Убей барина!".
http://www.stopfake.org/
Борьба с неправдивой информацией о событиях в Украине.
Рокко вне форума  
Сказали cпасибо:
Leksandr (06.11.2011), Serxio (06.11.2011), Кулибин (06.11.2011), Лиля (06.11.2011)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Yarema (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 12:23   #1284
Аватар для Orey
Сообщений: 7,931
Очки репутации: 86,029

Пол: Парень
Регистрация: 27.09.2011
Получено "спасибо": 7,957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Еще как убивали! И держались на страхе.
А теперь им местные жители памятники ставят, ну да, ну да.
Orey вне форума  
Спасибо:
Yarema (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 12:29   #1285
Аватар для Leksandr
Сообщений: 335
Очки репутации: 2,845

Пол: Парень
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Горловка
Получено "спасибо": 140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение Еще как убивали! И держались на страхе. А теперь им местные жители памятники ставят, ну да, ну да.
Это какой процент жителей памятники ставят. Тогда по этой логике весь восток влюблён в Сталина.Круто

Последний раз редактировалось Наша Мымра; 06.11.2011 в 13:40.
Leksandr вне форума  
Сказали cпасибо:
Кулибин (06.11.2011), Рокко (07.11.2011)
Старый 06.11.2011, 13:09   #1286
Аватар для Orey
Сообщений: 7,931
Очки репутации: 86,029

Пол: Парень
Регистрация: 27.09.2011
Получено "спасибо": 7,957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leksandr Посмотреть сообщение
Это какой процент жителей памятники ставят. Тогда по этой логике весь восток влюблён в Сталина.Круто
Очень большой - на Западной Украине нет ни одного села без памятника УПА или хотя бы простого креста. Потому что в их рядах погибли родственники двух третей ныне живущих.
А памятник упырю поставили только в Запорожье, да и то - члены КПУ.
Orey вне форума  
Спасибо:
Yarema (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 13:19   #1287
Аватар для Звездочет
Сообщений: 1,275
Очки репутации: 7,732

Пол: Парень
Регистрация: 04.05.2010
Получено "спасибо": 655
По умолчанию

то-бы в каждой деревне был памятник им-это бред.
Полезно: 2
Звездочет вне форума  
Спасибо:
Leksandr (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 13:24   #1288
Частично изолирован
Сообщений: 6,245
Очки репутации: 76,548

Пол: Парень
Регистрация: 16.03.2011
Получено "спасибо": 6,877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
а лесная братва с темнотой - здасьте, вот и мы!
И давай прогрессивный колхозный строй ломать!
КАБАКА вне форума  
Спасибо:
Yarema (06.11.2011)
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (06.11.2011), Кулибин (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 13:27   #1289
Аватар для Лиля
Сообщений: 12,636
Очки репутации: 329,694

Пол: Девушка
Регистрация: 16.10.2010
Получено "спасибо": 25,429
По умолчанию

Че его молоть воду в ступе? Был суд-Нюрнбергский триб. Все дивизии СС ГАЛИЧЧИНА осуждены, бандеровцы служившие в них признаны преступниками против человечества. Сотрудничество с Гитлером доказано и не вызывает сомнения у мировой общественности. Европарламент обратился к Януковичу отменить бандере звание героя. О чем тут опять глаголит побежденная сторона?
Полезно: 2
Лиля вне форума  
Сказали cпасибо:
Nordmen (06.11.2011), Кулибин (06.11.2011), Рокко (07.11.2011)
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Ya-Na (06.11.2011), Yarema (06.11.2011)
Старый 06.11.2011, 13:29   #1290
Аватар для Leksandr
Сообщений: 335
Очки репутации: 2,845

Пол: Парень
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Горловка
Получено "спасибо": 140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Сообщение от Leksandr Посмотреть сообщение Это какой процент жителей памятники ставят. Тогда по этой логике весь восток влюблён в Сталина.Круто Очень большой - на Западной Украине нет ни одного села без памятника УПА или хотя бы простого креста. Потому что в их рядах погибли родственники двух третей ныне живущих. А памятник упырю поставили только в Запорожье, да и то - члены КПУ.
Но комент............ Даже спор затевать не за что. Вы сами в это верите? Даже если где то и стоит.Это всё село однозначно как один это славят и поддерживают? Вы в это верите?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение а лесная братва с темнотой - здасьте, вот и мы! И давай прогрессивный колхозный строй ломать!
Ломали ,ломали. Чудили ,чудили. И сгинули. Кто в этих колхозах жил?
Leksandr вне форума  
 

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:58.


Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.