ДОНЕЦК. ОБЪЯВЛЕНИЯ И ОБЩЕНИЕ.
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
ОБЪЯВЛЕНИЯ ДОНЕЦКА. ПОКУПКА. ПРОДАЖА. ОБМЕН. УСЛУГИ
КУПИТЬ ПРОДАТЬ УСЛУГИ ОБЪЯВЛЕНИЯ
ПОЛИТИКА СЕКС ЮМОР ПРАВИЛА

Вернуться   Донецкий форум "Барахолка". Объявления Донецка, общение, форум Донецка. > ОБЩЕНИЕ > Архив форума


Архив форума Не актуальные темы и разделы... Статус "чтение".

 
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 04.11.2011, 14:35   #1216
Аватар для Orey
Сообщений: 7,931
Очки репутации: 86,029

Пол: Парень
Регистрация: 27.09.2011
Получено "спасибо": 7,957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от One more Посмотреть сообщение
Вы бы еще сказали что делали американцы когда гибли французы?
А что, американцы делают из себя сейчас спасителей человечества, а остальных - "гитлеровскими приспешниками"? Если нет, тогда с чего вдруг я должен такое говорить?

Впрочем, если вспоминать, что делали США:

2 сентября 1940 США передают Великобритании 50 эсминцев. Согласно принятому конгрессом США 11 марта 1941 года закону о передаче военных материалов воюющим странам взаймы или в аренду, Великобритании ассигновано 7 млрд долларов. Позднее ленд-лиз распространяется на Китай, Грецию и Югославию. Северная Атлантика объявлена «зоной патрулирования» военного флота США, который одновременно приступает к конвоированию направляющихся в Великобританию торговых судов.

СССР в это время аналогично, но в куда больших объемах спонсировал Гитлера.
Orey вне форума  
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Serxio (04.11.2011), Кулибин (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 14:48   #1217
Аватар для Лиля
Сообщений: 12,636
Очки репутации: 329,694

Пол: Девушка
Регистрация: 16.10.2010
Получено "спасибо": 25,429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
СССР в это время аналогично, но в куда больших объемах спонсировал Гитлера.
Именно спонсировал?
Полезно: 2
Лиля вне форума  
Сказали cпасибо:
Nordmen (04.11.2011), Serxio (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 15:19   #1218
Сообщений: 49
Очки репутации: 1,230

Регистрация: 10.03.2011
Получено "спасибо": 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
Они могли предоставить советским войскам проход через польскую територрию, но не очень то хотели, боялись социализма на територрии где пройдут наши войска и поплатились и не только они . Это они во всем виноваты.
А Финляндии СССР ничего не предлагал похожего часом, прежде чем та на них коварно напала?))
xander74 вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Serxio (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 15:49   #1219
Аватар для Orey
Сообщений: 7,931
Очки репутации: 86,029

Пол: Парень
Регистрация: 27.09.2011
Получено "спасибо": 7,957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xander74 Посмотреть сообщение
А Финляндии СССР ничего не предлагал похожего часом, прежде чем та на них коварно напала?))
Ну дык сначала СССР хотел мирно пройти через Финляндию, чтобы не трогать этих проклятых несговорчивых поляков. Но финны не поняли мирных намерений советских людей и начали постреливать. Пришлось делить поляков с Гитлером.
Orey вне форума  
Старый 04.11.2011, 16:34   #1220
Аватар для Степaн
Сообщений: 96
Очки репутации: 1,103

Пол: Парень
Регистрация: 04.11.2011
Получено "спасибо": 86
По умолчанию

Цитата:
А Финляндии СССР ничего не предлагал похожего часом, прежде чем та на них коварно напала?
предлагав посунути кордони від Ленінграду. Не схотіли гади - надіялись на лінію манергейма.
Степaн вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Serxio (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 16:40   #1221
Реалист
Аватар для One more
Сообщений: 1,171
Очки репутации: 11,121

Пол: Парень
Регистрация: 23.04.2011
Адрес: Макеевка
Получено "спасибо": 465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
2 сентября 1940 США передают Великобритании 50 эсминцев.
За что получили 8 английских военных баз в аренду на 99 лет.

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Согласно принятому конгрессом США 11 марта 1941 года закону о передаче военных материалов воюющим странам взаймы или в аренду, Великобритании ассигновано 7 млрд долларов.
Понятное дело! Выгодная сделка!
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Позднее ленд-лиз распространяется на Китай, Грецию и Югославию
Позднее это когда? В мае 41-ого когда уже Греция с Югославией были захвачены?)))
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Северная Атлантика объявлена «зоной патрулирования» военного флота США
Так громко сказано! Как будто они объявили ее "зоной военных действий против Германии".

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
который одновременно приступает к конвоированию направляющихся в Великобританию торговых судов.
Удивительно было бы если не конвоировали!
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
СССР в это время аналогично, но в куда больших объемах спонсировал Гитлера.
И после этого аргументы кончились, так и не начавшись.
Ключевое слово "спонсировал".
Занятно что торговые отношения между СССР и Германией были заключены еще в 25-ом году. Напомню что Гитлер пришел к власти только в 33-ем. Неудивительно что была заключена сделка между двумя сильными, но изолированными в мире государствами. СССР игнорировался везде Западом. Германия была очень сильна ограниченна Версальским договором Запада. Происходил обмен военным опытом между офицерами. Ну и основная цель сделки конечно экономическая. В Германию нефть, древесину и продовольствие. В СССР станки, машины и образцы военной техники.
С приходом власти Гитлера поставки резко сократились. И каждый последующий год все уменьшались. В итоге вообще долгое время не выполнялись.
Или Союзу надо было разорвать отношения с Германией и искать оборудование в союзной Монголии?))) Она одна не отказала бы.

О гитлеровских приспешниках.

1936 год. Ввод немецких войск в Рейнскую демилитаризованную зону. Начало восстановления и увеличения мощи немецкой армии и военной промышленности.Введение всеобщей воинской повинности. Грубое нарушение Версальского договора.
В этому же году Отсылка добровольцев, советников и целых авиа-подразделений на гражданскую войну в Испании.

Реакция Запада: выражение ноты протеста.

1938 год. Аншлюс Австрии.

Реакция Запада: ноль эмоций.

1938 год. Захват Судет а позже и всей Чехии. Создание марионеточного государства Словакия.

Реакция Запада: Игнорирование просьб помощи чехословацкого правительства и заключение пакта о ненападении и мирном урегулировании между Британией и Германией

Вот такая "борьба" с гитлеровской агрессией у Запада.
Полезно: 2
__________________
В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует. /Стендаль
One more вне форума  
Сказали cпасибо:
donvostok (04.11.2011), Leksandr (04.11.2011), Serxio (04.11.2011), vafedosov (04.11.2011), Лиля (04.11.2011), Фон Дорн (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 16:42   #1222
Аватар для Лиля
Сообщений: 12,636
Очки репутации: 329,694

Пол: Девушка
Регистрация: 16.10.2010
Получено "спасибо": 25,429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Ну дык сначала СССР хотел мирно пройти через Финляндию,
Финляндия не имеет отношения к тому вопросу ,который мы обсуждаем. Когда заходите в тупик не перескакивайте на другую тему, прикрывая этот свой переход бригадниками или клонами.
Полезно: 2
Лиля вне форума  
Спасибо:
Nordmen (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 17:18   #1223
Сообщений: 1,199
Очки репутации: 7,935

Пол: Парень
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Крым Симферополь
Получено "спасибо": 666
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от One more Посмотреть сообщение
И после этого аргументы кончились, так и не начавшись. Ключевое слово "спонсировал". Занятно что торговые отношения между СССР и Германией были заключены еще в 25-ом году. Напомню что Гитлер пришел к власти только в 33-ем. Неудивительно что б
В торговых отношениях с Германией СССР был в большем выигрыше чем Германия . Почитайте что СССР продавал и что покупал . Продавал руду лес шмес и прчую пеньку . а покупал станки и приборы .

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от One more Посмотреть сообщение
1938 год. Захват Судет а позже и всей Чехии. Создание марионеточного государства Словакия.
Кстати бедная и обездоленная Польша свой кусочек от Чехословакии откусила и проглотила . И не поперхнулась . То что Сталин не верил Англо-Франкам абсолютно правильно .
Фон Дорн вне форума  
Спасибо:
Лиля (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 17:46   #1224
Аватар для Orey
Сообщений: 7,931
Очки репутации: 86,029

Пол: Парень
Регистрация: 27.09.2011
Получено "спасибо": 7,957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от One more Посмотреть сообщение
Понятное дело! Выгодная сделка!
Выгодная чем?
Большая часть кредитов по лендлизу были "прощены".
Не говоря уже о политических минусах конфронтации с уже очень сильной Германией. К примеру СССР предпочитал быть союзником Германии - ему так показалось выгоднее.

Цитата:
Сообщение от One more Посмотреть сообщение
СССР игнорировался везде Западом.
Объемы игнорирования, кстати говоря, потрясают - Запад всю тяжелую промышленность СССР наигнорировал.

В феврале 1930 года между «Амторгом» и Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в сегодняшних деньгах).

Поскольку полный список строек первых пятилеток в нашей стране не публиковался никогда, до сих пор неизвестно точное количество советских предприятий, спроектированных Каном, — чаще всего говорят о 521 или 571 объекте. В этот список, бесспорно, входят тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Сормове, Сталинграде; механические заводы и цеха в Челябинске, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; прокатные станы в Новокузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сормове; 1-й Государственный подшипниковый завод в Москве и многое другое.

Речь, впрочем, не идет о том, что Albert Kahn, Inc. с нуля проектировал каждый объект. Он всего лишь переносил в Россию готовые проекты американских заводов с американским же оборудованием. Фирма Aльберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных (поначалу преимущественно американских) компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. По сути, через Кана в СССР тек мощный поток американской и европейской промышленной технологии, и все крупнейшие стройки в СССР при помощи связей Кана фактически стали всемирными. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Форда, строительный — американская компания Austin. Московский автозавод (АЗЛК) был построен в 1930 году тоже по образцу сборочных заводов Форда. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.

Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, сооруженный в США, размонтированный, перевезенный и всего за шесть месяцев собранный под наблюдением американских инженеров, был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний.

Все проекты Альберта Кана в СССР, последовавшие за Сталинградским тракторным заводом, разрабатывались филиалом его фирмы, открытым в Москве и работавшим под руководством Морица Кана — брата главы компании. В этом филиале, носящем скромное русское название «Госпроектстрой», трудились 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. В то время это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучивших американскую науку проектировать и строить. .

в торговле с США за 1929-1940 годы экспорт финансирует лишь треть импорта, а общий дефицит составляет 620-630 млрд. долл. (в современном масштабе цен это получается, что США профинансировали за 12 лет порядка 9.2-9.4 млрд. долл.).
Цитата:
Сообщение от One more Посмотреть сообщение
С приходом власти Гитлера поставки резко сократились. И каждый последующий год все уменьшались. В итоге вообще долгое время не выполнялись.
Экспорт зерна СССР 1940 г. – 1 154 827 (в т.ч. пшеницы – 156 111) Из экспортного зерна в 1940 г. 78% (896 118) ушло в фашистскую Германию (в основном ячмень – 732 536 тонн).
Импорт товаров в СССР 1940 г.,: всего – 4 386 930 тонн, из Германии – 81% (3 555 457 тонн).


(с)"ВНЕШНЯЯ ТОРГОВЛЯ СССР за 1918-1940 гг., Статистический обзор"
Автор - "Министерство внешней торговли СССР, Главное таможенное управление".
Издатель: "Внешторгиздат", Москва, 1960, тираж 3000 экз., 1136 стр.

В 1938 - 1939 гг. Советский Союз практически не вывозил нефть и нефтепродукты в Германию; с 1933 г. их экспорт неуклонно снижался, в 1938 г. он упал почти до нулевой отметки. В 1940 г. объем поставок нефти и нефтепродуктов из СССР в Германию резко взлетел до 657 тыс. т..Это составляло 75% советского экспорта нефтепродуктов
Orey вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Serxio (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 18:56   #1225
Аватар для Leksandr
Сообщений: 335
Очки репутации: 2,845

Пол: Парень
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Горловка
Получено "спасибо": 140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freedom loving Посмотреть сообщение
Сообщение от Leksandr Посмотреть сообщение Ставлю свою подпись.Что из меня человека сделала Советская власть.Какого судить не мне.Я ей достаточно благодарен.За нормальное детство.За то что научила работать и зарабатывать деньги.То что есть у меня хорошего .Всё остальное развилось успешно при 20 годах этого вот, ну вы знаете Добавлено через 9 минут Кто хочет войны рано или поздно её получает.И она не такая как по телевизору или комповая игрушка. . Странное выражение - "достаточно благодарен" - это как??? и с чъей точки зрения достаточно??? Поделитесь опытом, как это советская власть научила вас зарабатывать деньги??? а вы лично "порох нюхали"???
Достаточно -Это много благодарен. А как научила деньги заробатывать.Да прост, дала образование и отстожировала на своих предприятиях.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от freedom loving Посмотреть сообщение
а вы лично "порох нюхали"???
Нет этого не довелось.
Полезно: 2
Leksandr вне форума  
Сказали cпасибо:
Nordmen (04.11.2011), Лиля (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 18:56   #1226
Реалист
Аватар для One more
Сообщений: 1,171
Очки репутации: 11,121

Пол: Парень
Регистрация: 23.04.2011
Адрес: Макеевка
Получено "спасибо": 465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Объемы игнорирования, кстати говоря, потрясают - Запад всю тяжелую промышленность СССР наигнорировал. В феврале 1930 года
Можно было все это не писать. Я имел ввиду игнорирования на момент 1925 года. Британцы признали СССР только в 1929-м году. С Французами наоборот обострились еще больше отношения. С американцами отношения активизировались. Хотя американцы официально признали Советы только в 1933 году.
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
В 1940 г. объем поставок нефти и нефтепродуктов из СССР в Германию резко взлетел до 657 тыс. т..Это составляло 75% советского экспорта нефтепродуктов
Да,да Советы так же натравливали Германию на Запад, как и Запад на Советы до конфронтации с Германией. Эта реакция удивительна?
Примечательно что в 1935 году был заключен тройственный пакт Франции, Чехословакии и СССР. Который предусматривал оказание военной помощи одной из сторон, но только в том случае, если эту помощь будут оказывать две другие стороны.
В марте 1939 года Германия довершила захват Чехословакии. Франция согласилась с этим. Советы предложили оказание помощи в одностороннем порядке. Но правительство Чехословакии отказалось принимать ее без Франции.
Так что там о гитлеровских приспешниках?
И почему же УПА так лояльно относилось к Германии когда она сотрудничала с их угнетателями?
Полезно: 2
__________________
В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует. /Стендаль
One more вне форума  
Спасибо:
Leksandr (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 19:04   #1227
Аватар для Leksandr
Сообщений: 335
Очки репутации: 2,845

Пол: Парень
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Горловка
Получено "спасибо": 140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Немецкая сторона от СССР тоже что-то не очень страдала с 1939 по 1941, когда гибли французы, англичане и поляки. К чему бы это?
А при чём здесь они.Вы за индейцев не сказали.
Полезно: 2
Leksandr вне форума  
Сказали cпасибо:
Nordmen (04.11.2011), Лиля (04.11.2011), Рокко (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 19:20   #1228
Аватар для Jimmy
Сообщений: 89
Очки репутации: 1,296

Пол: Парень
Регистрация: 05.11.2010
Получено "спасибо": 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фон Дорн Посмотреть сообщение
В торговых отношениях с Германией СССР был в большем выигрыше чем Германия . Почитайте что СССР продавал и что покупал . Продавал руду лес шмес и прчую пеньку . а покупал станки и приборы .
Мы уже несколько столетий уперто считаем, что отдавать природные ресурсы в обмен на чужие чертежи это аццки круто.

Но дело не в том. дело в том, что чатсь денег шла чертежами военной техники. Здесь кто-нибудь верит, что немцы отдавали вменяемые чертежи?
Jimmy вне форума  
Старый 04.11.2011, 20:12   #1229
Аватар для Степaн
Сообщений: 96
Очки репутации: 1,103

Пол: Парень
Регистрация: 04.11.2011
Получено "спасибо": 86
По умолчанию

Цитата:
Почитайте что СССР продавал и что покупал . Продавал руду лес шмес и прчую пеньку . а покупал станки и приборы .
Бо руки з попи виросли
Степaн вне форума  
Старый 04.11.2011, 20:49   #1230
Аватар для Лиля
Сообщений: 12,636
Очки репутации: 329,694

Пол: Девушка
Регистрация: 16.10.2010
Получено "спасибо": 25,429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Степaн Посмотреть сообщение
Бо руки з попи виросли
Тяжелое наследие царизма. При Сталине страна стала индустриальной

Добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от Jimmy Посмотреть сообщение
Здесь кто-нибудь верит, что немцы отдавали вменяемые чертежи?
А речь шла о чертежах?
Лиля вне форума  
 

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:46.


Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.