ДОНЕЦК. ОБЪЯВЛЕНИЯ И ОБЩЕНИЕ.
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
ОБЪЯВЛЕНИЯ ДОНЕЦКА. ПОКУПКА. ПРОДАЖА. ОБМЕН. УСЛУГИ
КУПИТЬ ПРОДАТЬ УСЛУГИ ОБЪЯВЛЕНИЯ
ПОЛИТИКА СЕКС ЮМОР ПРАВИЛА

Вернуться   Донецкий форум "Барахолка". Объявления Донецка, общение, форум Донецка. > ОБЩЕНИЕ > Архив форума


Архив форума Не актуальные темы и разделы... Статус "чтение".

 
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 05.03.2011, 23:28   #856
Аватар для Kertis
Сообщений: 222
Очки репутации: 1,869

Пол: Парень
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Одесса
Получено "спасибо": 246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wilson Посмотреть сообщение
Суть великой лжи?
Что такое правда? Вам она известна наверняка?
Врут и с одной и с другой стороны. Только не та ни другая сторона не хочет признать - все лгут.
Правда коллега в том, что при совке ложь была частью пропаганды. А ложь была огромна во всех сферах и особенно, об истории национально-освободительных движений.
Многие здравомыслящие люди давно поставили знак равенства между нацистским режимом в Германии и сталинским комунно-большевизмом в СССР. Два урода диктатора рулили своими уродливыми структурами уничтожая миллионы людей. Правой стороны для многих не было. Частенько срабатывал принцип "враг моего врага мой друг", и это правильно. То было время манипуляций, отдельных политических интересов, жестокого противостояния и борьбы за выживание.
__________________
Спасибо жителям Донбасса, за президента ........ )
Kertis вне форума  
Сказали cпасибо:
barBoss (09.03.2011), Істинко (06.03.2011)
Старый 05.03.2011, 23:45   #857
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 16,005
Очки репутации: 202,922

Регистрация: 13.01.2011
Получено "спасибо": 11,224
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
Правда коллега в том, что при совке ложь была частью пропаганды
Ложь во все века и во всех странах была и будет частью пропаганды , история и пропаганда национально-освободительных движений неисключение .
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Сказали cпасибо:
Wilson (06.03.2011), Кулибин (07.03.2011), Лиля (06.03.2011)
Старый 06.03.2011, 02:20   #858
User banned
Аватар для Wilson
Сообщений: 2,887
Очки репутации: 58,534

Пол: Парень
Регистрация: 25.11.2010
Получено "спасибо": 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
Правда коллега в том, что при совке ложь была частью пропаганды. А ложь была огромна во всех сферах и особенно, об истории национально-освободительных движений.
Многие здравомыслящие люди давно поставили знак равенства между нацистским режимом в Германии и сталинским комунно-большевизмом в СССР. Два урода диктатора рулили своими уродливыми структурами уничтожая миллионы людей. Правой стороны для многих не было. Частенько срабатывал принцип "враг моего врага мой друг", и это правильно. То было время манипуляций, отдельных политических интересов, жестокого противостояния и борьбы за выживание.
Но с исторической точки зрения - оба великие.
Отличный принцип... Точнее, оправдание.
__________________
Снова счастлив
Wilson вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Істинко (06.03.2011)
Старый 06.03.2011, 12:21   #859
Аватар для Yarema
Сообщений: 9,425
Очки репутации: 181,150

Пол: Парень
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Донецьк
Получено "спасибо": 7,490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wilson Посмотреть сообщение
Но с исторической точки зрения - оба великие.
Отличный принцип... Точнее, оправдание.
Не бачу протиріччя. Велич полягає у впливі на історичний процес. Буває зі знаком "плюс", а буває і зі знаком "мінус". А взагалі-то, в діяннях великих історичних постатей чомусь переважає якраз "мінус"...Може тому, що потрясіння, пов'язані з їхніми діяннями, залишають дуже глибокий слід в людській пам'яті...
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Старый 06.03.2011, 18:50   #860
алкотрансеры
Аватар для Ржевский
Сообщений: 6,937
Очки репутации: 105,364

Пол: Парень
Регистрация: 02.01.2010
Получено "спасибо": 3,545
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВалентинО Посмотреть сообщение
Так может будем умнее тех, кто уже СОТНИ лет "" - А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул
Просьба к вам нормально цитировать ответы, ибо совершенно не понятно где и кому вы отвечаете
Цитата:
Сообщение от ВалентинО Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, могут ли разнится н а ц и о н а л ь н ы е интересы России и Украины
очевидно да
Цитата:
Сообщение от ВалентинО Посмотреть сообщение
точнее "граждан России" и "граждан Украины"
что "граждан России" и "граждан Украины"?
Цитата:
Сообщение от ВалентинО Посмотреть сообщение
И еще под вопрос:" граждан Украины"-русских и "граждан Украины" - не русских?
где вопрос?



Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ВалентинО Посмотреть сообщение
В Украине стоят десятки заводов которые могут производить конкурентноспособную военную технику и оборудование. а это десятки тысяч высококвалифицированных РАБОЧИХ мест.
Но соседнему, "гордому "государству на рынке вооружения не нужен к о н к у р е н т , и поэтому делается всё, что бы эти заводы УНИЧТОЖИТЬ. Это и есть "братская" поддержка "гордого" соседа
нет, это нашими политиками делалось все, что бы разорвать связи между предприятиями Украины и России. а теперь возможность производить "конкурентноспособную технику" стоит под большим вопросом. последний пример - угроза срыва контракта с Ираком

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от barBoss Посмотреть сообщение
Как вы можете, живя на этой земле, защищать интересы другого государства, того, которое в своё время делало всё для уничтожения своего народа???
а как могут два десятка человек на форуме писать по одному и тому же шаблону?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ВалентинО Посмотреть сообщение
Вы считаете, что при ПРоФФессионалах нам светит дорога в Европу ???
очнитесь. Европа нам не светит при любой власти

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ВалентинО Посмотреть сообщение
Ржевский
"гражданин Украины"
Поручик , Вы ответили как Наташа Ростова
Наташа Ростова - гражданка Украины
Цитата:
Сообщение от ВалентинО Посмотреть сообщение
Я Украинец, и считаю что национальные интересы Украины не должны подчинятся нац.интересам России!
Я Украинец! H20 - оксид водорода (вода)
Видите, я тоже умею приводить истинные утверждения, не понятно для чего и непонятно что доказывающие
Ржевский вне форума  
Старый 07.03.2011, 12:22   #861
Аватар для barBoss
Сообщений: 338
Очки репутации: 3,173

Регистрация: 22.11.2010
Получено "спасибо": 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tul4ita England Посмотреть сообщение
Это УПА делали все, чтоб от народа ничегошеньки не осталось!!!
Ну це ваша, і тільки ваша думка.. і слава Богу...

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Wilson Посмотреть сообщение
Суть великой лжи? Что такое правда? Вам она известна наверняка? Врут и с одной и с другой стороны. Только не та ни другая сторона не хочет признать - все лгут.
Навіть те, що ми і ви чомусь спілкуємось повально російською мовою на території України це вже доказ минулої (та й теперешньої) експансії чужої держави!!!

Добавлено через 11 минут
Це зараз стоїть штамп "фашизм". А в ті часи менталітет і думки людей були зовсім інакші. Тоді "комунізм і колективізація" були більшим злом ніж "якийсь там" фашизм. Чому зараз ніхто не згадує про те, що Сталін і Гітлер були союзниками до війни??? Чому Сталін не став на захист Польші в 1939, а "раздєрєбанілі" її??? Чому ваші "доблєсниє" воїни творили зло не менші за фашистів?? Чому зараз народ з жахом згадує про ГУЛАГи і тому подібні речі??? Як би Німеччина не напала на СРСР, а, скажімо, продовжувала завойовувати Європу, північну Африку і т.д., то зараз би не було поняття "фашизм"... Тому що цей штамп зробили саме Радянські владоможці (які доречі на війні не були), коли головували на Нюрнберзському процесі... Просто ніхто (ні Англія, ні Франція, ні США) не хотіли портити відношення з СРСР!!
А єврейське питання, це теж дуже цікава тема. Чому тут мало говорять про це???

Добавлено через 19 минут
Для того, щоб моє повідомлення, як завжди, не було видалено Тульчитою по причині "нє в тєму", пояснюю, що вищенаписане розкриває причину боротьби УПА з Радянською владою!
__________________
«Яка б не була для тебе жорстока Батьківщина, яких би жертв вона не вимагала від тебе, мусить вона бути для тебе дорожча за батьків, миліша за дітей». (Сократ)
barBoss вне форума  
Спасибо:
Yarema (07.03.2011)
3 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Кулибин (07.03.2011), Наша Мымра (07.03.2011), Хозяин (07.03.2011)
Старый 07.03.2011, 14:45   #862
User banned
Аватар для Wilson
Сообщений: 2,887
Очки репутации: 58,534

Пол: Парень
Регистрация: 25.11.2010
Получено "спасибо": 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barBoss Посмотреть сообщение
А єврейське питання, це теж дуже цікава тема. Чому тут мало говорять про це???
При чем тут евреи?


Цитата:
Сообщение от barBoss Посмотреть сообщение
Навіть те, що ми і ви чомусь спілкуємось повально російською мовою на території України це вже доказ минулої (та й теперешньої) експансії чужої держави!!!
И до СССР в Крыму, в Одессе, Кировограде не говорили на русском.
На границе с Румынией говорят на румынском... Это ошибка независимости?
Цитата:
Москва и жидовство — это самые большие враги Украины. Считаю главным и решающим врагом Москву, которая властно держала Украину в неволе. И, тем не менее, оцениваю враждебную и вредительскую волю жидов, которые помогали Москве закрепощать Украину. Поэтому стою на позициях истребления жидов и целесообразности переноса на Украину немецких методов экстерминации жидовства, исключая их ассимиляцию
Не антисимитизм?
__________________
Снова счастлив
Wilson вне форума  
Сказали cпасибо:
Leda (07.03.2011), Кулибин (07.03.2011), Хозяин (07.03.2011)
Старый 07.03.2011, 14:49   #863
Просто Мымра
Аватар для Наша Мымра
Сообщений: 27,328
Очки репутации: 208,522

Пол: Девушка
Регистрация: 12.04.2009
Получено "спасибо": 5,414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barBoss Посмотреть сообщение
Ну це ваша, і тільки ваша думка.. і слава Богу...
не только, далеко не только, что не может не радовать.
__________________
Стынет лёд на губах,
Смотрит сквозь меня судьба,
Жизнь забыла, смерть не ждёт
У своей черты… (с)
Наша Мымра вне форума  
Сказали cпасибо:
Leda (07.03.2011), Ржевский (07.03.2011), Хозяин (07.03.2011)
Старый 07.03.2011, 17:58   #864
Аватар для митрик
Сообщений: 8,389
Очки репутации: 100,733

Пол: Парень
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Получено "спасибо": 8,024
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wilson Посмотреть сообщение
Не антисимитизм?
Всё течёт,всё меняется.

Изначально в идеологии Организации украинских националистов (бандеровцев) присутствовал антисемитизм, который, впрочем, существенно уступал их русо- и полонофобии, а также антикоммунизму. ...
...решение ОУН(б) приняла в 1942 году, правда, с весьма специфической формулировкой: ”Невзирая на негативное отношение к евреям как к орудию московско-большевистского империализма, считаем нецелесообразным в настоящий момент международной ситуации принимать участие в антиеврейской акции, чтобы не стать слепым оружием в чужих руках и не уводить внимание масс от главных врагов”.5 То есть от красной Москвы, коричневого Берлина и бело-красной Варшавы...
...
Вот как описывает участие евреев в украинском Сопротивлении и.о. руководителя ОУН(б) в 1941-1943 годах Николай Лебедь: ”Большинство врачей УПА были евреи, которых УПА спасала от уничтожения гитлеровцами. Врачей-евреев считали равноправными гражданами Украины и командирами украинской армии. Здесь необходимо подчеркнуть, что все они честно исполняли свой тяжкий долг, помогали не только бойцам, но и всему населению, объезжали территории, организовывали полевые больницы и больницы в населенных пунктах. Не покидали боевых рядов в тяжелых ситуациях, даже тогда, когда имели возможность перейти к красным. Многие из них погибли воинской смертью в борьбе за те идеалы, за которые боролся весь украинский народ”.6
Может, с пропагандисткой целью Лебедь несколько и приукрасил украинско-еврейское сотрудничество, но участие евреев в УПА – несомненный исторический факт.

http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/pub07.html
митрик вне форума  
Спасибо:
Yarema (07.03.2011)
Старый 07.03.2011, 18:07   #865
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 16,005
Очки репутации: 202,922

Регистрация: 13.01.2011
Получено "спасибо": 11,224
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
в 1941-1943 годах Николай Лебедь: ”Большинство врачей УПА были евреи, которых УПА спасала от уничтожения гитлеровцами. Врачей-евреев считали равноправными гражданами Украины и командирами украинской армии. Здесь необходимо подчеркнуть, что все они честно исполняли свой тяжкий долг, помогали не только бойцам, но и всему населению, объезжали территории, организовывали полевые больницы и больницы в населенных пунктах.

Причины, по которым украинские националисты стали принимать у себя евреев, были сугубо прагматичными и никогда не скрывались руководителями УПА. Волынь была отсталой аграрной областью, большинство населения которой составляли крестьяне. Вплоть до войны около трети населения этой земли были элементарно неграмотными, а ремесленников и врачей имелось крайне мало. Этот-то дефицит необходимых специалистов и заставил командование УПА принимать к себе евреев.

Однако не следует думать, что националисты, пусть даже и вынужденно, наступили на горло собственной песне. В отчете референта Службы безопасности ОУН, захваченном советскими партизанами, исчерпывающе характеризуется реальная политика националистов: «Ранее СБ издала приказ – всех жидов неспециалистов конспиративно уничтожить, чтобы ------* и даже наши люди не знали, а пускали пропаганду, что ушел к большевикам» (Лiтопис УПА. Нова серiя. Т. 4. С. 126).

Таким образом, евреи-неспециалисты тайно уничтожались сразу. Специалисты жили дольше, но при приближении Красной Армии их так же убивали. В пользу этого предположения свидетельствует следующее обстоятельство. В 1944 году, в ожидании прихода Красной Армии бандеровцы устроили в подконтрольных им районах чистку, уничтожая подозрительных. Первой жертвой украинских националистов стали бывшие военнопленные, осевшие в селах. Некоторые из них были отпущены из лагерей в сорок первом, некоторые бежали – но в любом случае эти люди могли рассекретить систему и методы действий бандеровских организаций. Поэтому краевой провод приказал уничтожить всех. «Убийства носили самый зверский характер, - пишет историк Арон Шнеер. – Только в одном Гощанском районе Ровенской области было замучено и убито около 100 пленных. Трупы погибших, а в ряде случаев и живых людей с привязанным на шею камнем бандеровцы бросали в реку Горынь. Так были уничтожены тысячи пленных бойцов и командиров Красной Армии, в том числе и из украинцев восточных районов» (Шнеер А. Плен: Советские военнопленные в Германии, 1941 – 1945. М.; Иерусалим, 2005. С. 204).
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Спасибо:
Leda (07.03.2011)
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Yarema (07.03.2011), Сіроманець (07.03.2011)
Старый 07.03.2011, 19:37   #866
Banned
Сообщений: 2,044
Очки репутации: 9,182

Пол: Парень
Регистрация: 27.02.2010
Получено "спасибо": 1,139
По умолчанию

В революцию и гражданскую войну украинствующие деятели неоднократно пытались договориться с большевиками. В 1917 году они вели переговоры о совместных действиях против контрреволюционных сил. Вместе с большевиками центральнорадовцы приняли участие в Октябрьском восстании в Киеве, направленном против войск уже свергнутого в Петрограде Временного правительства. Правда, будучи уверенной, что советская власть установилась в столице России ненадолго, Центральная Рада затеяла тайные переговоры и с представителями контрреволюции. М.С.Грушевский думал перехитрить и белых, и красных, но, в конечном счете перехитрил сам себя. Двуличие Центральной Рады обнаружилось и она получила врагов в лице и тех, и других. В результате Киев был взят красногвардейцами, а «национально сознательные» сбежали под защиту немецких войск.
Бозя вне форума  
Сказали cпасибо:
donvostok (09.03.2011), Кулибин (10.03.2011), Лиля (09.03.2011)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
barBoss (07.03.2011)
Старый 07.03.2011, 23:10   #867
алкотрансеры
Аватар для Ржевский
Сообщений: 6,937
Очки репутации: 105,364

Пол: Парень
Регистрация: 02.01.2010
Получено "спасибо": 3,545
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barBoss Посмотреть сообщение
Навіть те, що ми і ви чомусь спілкуємось повально російською мовою на території України це вже доказ минулої (та й теперешньої) експансії чужої держави!!!
А то, что вы носите джинсы - признак зомбирования умов злобной Америкой. Во истину гениальны аргументы некоторых личностей!
Ржевский вне форума  
Сказали cпасибо:
donvostok (09.03.2011), Лиля (09.03.2011), Наша Мымра (09.03.2011), Сіроманець (08.03.2011), Хозяин (08.03.2011)
Старый 08.03.2011, 17:57   #868
Аватар для Сіроманець
Сообщений: 646
Очки репутации: 10,058

Регистрация: 28.10.2010
Получено "спасибо": 438
Post

"Воистину куришь американские сигареты - скажут продал родину! (с) "17 мгновений весны" - не помню кто сказал.
__________________
"Да, мы подонки и у нас нет ничего святого кроме совести и уважения к памяти предков."
Сіроманець вне форума  
Старый 09.03.2011, 20:56   #869
Сообщений: 112
Очки репутации:

Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Днепропетровск
Получено "спасибо": 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tul4ita England Посмотреть сообщение
Ваш дед - Ваша гордость!!!
Лично у меня хватает духу гордиться любым кто без страха боролся за свою Родину. С кем боролся - с коричневой или красной чумой по сути не так важно, важно различать, когда идёт борьба за свою Родину и когда она переходит в борьбу за чужую. Мы с дедом эту грань перешли и это нужно осознать.
link вне форума  
Сказали cпасибо:
barBoss (09.03.2011), Yarema (10.03.2011), митрик (12.03.2011)
Старый 09.03.2011, 22:17   #870
Аватар для barBoss
Сообщений: 338
Очки репутации: 3,173

Регистрация: 22.11.2010
Получено "спасибо": 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ржевский Посмотреть сообщение
А то, что вы носите джинсы - признак зомбирования умов злобной Америкой. Во истину гениальны аргументы некоторых личностей!
Ну, як кажуть, "як хто хоче - так і ...". А ви хочете сказати, що вплив америкосів на наше виховання не сказалося..? А ті всі бойовики, порнуха, наркота і тому подібне - це притаманне українській нації??? Але це все прийшло саме на територію України з Росії!!! Тому що сьогодні, все що руське - то модне!! А в Росію, в свою чергу, із США в 90-их. Нічого не треба перекручувати. "Зри в корень!" А все починалося з джинсів...
__________________
«Яка б не була для тебе жорстока Батьківщина, яких би жертв вона не вимагала від тебе, мусить вона бути для тебе дорожча за батьків, миліша за дітей». (Сократ)
barBoss вне форума  
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Кулибин (10.03.2011), Наша Мымра (10.03.2011)
 

Метки
упа

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:38.


Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.