ДОНЕЦК. ОБЪЯВЛЕНИЯ И ОБЩЕНИЕ.
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
ОБЪЯВЛЕНИЯ ДОНЕЦКА. ПОКУПКА. ПРОДАЖА. ОБМЕН. УСЛУГИ
КУПИТЬ ПРОДАТЬ УСЛУГИ ОБЪЯВЛЕНИЯ
ПОЛИТИКА СЕКС ЮМОР ПРАВИЛА

Вернуться   Донецкий форум "Барахолка". Объявления Донецка, общение, форум Донецка. > ОБЩЕНИЕ > Архив форума


Архив форума Не актуальные темы и разделы... Статус "чтение".

Результаты опроса: Как объединить Украину?
Через федерализацию 12 20.69%
Путем решения спорных вопросов между ЗУ и ВУ 6 10.34%
Путем вывода страны из экономического кризиса 18 31.03%
Обьединение невозможно. Неоходимо отделить ВУ 5 8.62%
Обьединение невозможно. Неоходимо отделить Галичину 9 15.52%
Оставить все как есть 4 6.90%
Свой вариант ответа 10 17.24%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 58. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)

 
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 23.06.2011, 19:21   #496
Сообщений: 11,066
Очки репутации: 92,864

Пол: Парень
Регистрация: 30.08.2010
Получено "спасибо": 7,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
Пан лжёт. Притом открыто.
Е. Балановская, О. Балановский
РУССКИЙ ГЕНОФОНД: свидетельства «очевидцев»

Каковы истоки русского генофонда? Какие племена и народы составили его основу? Какие нашествия прошли, как волна над головой, не оставив и следа? Какие миграции - часто почти не отмеченные в летописной памяти - определили многие его современные черты? На эти вопросы ищет ответы популяционная генетика, изучающая изменчивость генофонда в пространстве и времени.

Часть:
ОСОБЕННОСТИ «ОЧЕВИДЦЕВ»
Абз.3
…Мы определили гаплоти-пы в русских популяциях и сравнили их со спектром у «соседей» по Европе. Оказалось, что русские наиболее похожи на остальные восточно-славянские популяции (30% «русских» гаплотипов встречены также у белорусов и украинцев). На втором месте по сходству стоят восточные финно-угорские народы (коми, удмурты, мари, мордва), на третьем — западные финно-угры (эстонцы, карелы, финны, саамы), затем идут западные славяне (поляки, чехи, словаки) и южные славяне (сербы, хорваты, болгары, боснийцы, словенцы). Итак, по гаплотипам мтДНК русский генофонд ближе скорее к финно-угорскому, чем к «праславянскому»…

Доктор биологических наук Елена БАЛАНОВСКАЯ,
кандидат биологических наук Олег БАЛАНОВСКИЙ,
Лаборатория популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН

Источник: http://www.den-za-dnem.ru/page.php?article=322

специально для очкариков самые важные места выделены подчеркиванием...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
...Пройдусь Thomas'ом по апартаментам, попью чаю, - а затем подрумяню пану седалище.
вас нужно сдать обратно в тот музей, из которого вы сбежали и хорошенько пересыпать нафталином...)) пока, пока...
kiyanin вне форума  
Сказали cпасибо:
delpiero (23.06.2011), freedom loving (28.06.2011), Yarema (23.06.2011)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (25.08.2011)
Старый 23.06.2011, 20:24   #497
Частично изолирован
Сообщений: 6,245
Очки репутации: 76,548

Пол: Парень
Регистрация: 16.03.2011
Получено "спасибо": 6,877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiyanin Посмотреть сообщение
Лаборатория популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН
РАМН евгеникой интересуется? Хомо эрефиус выводят?
КАБАКА вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (25.08.2011)
Старый 23.06.2011, 20:25   #498
Аватар для IwReh
Сообщений: 6,021
Очки репутации: 39,640

Пол: Парень
Регистрация: 20.05.2011
Получено "спасибо": 5,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiyanin Посмотреть сообщение
они это гоорят без обиняков, как конечный вывод после ранжирования...
Repeto: пан нагло и глупо лжёт. Как именно? Итак, семейная чета Балановских и их взгляды.

Пан делает упор на цитату "по гаплотипам мтДНК русский генофонд ближе скорее к финно-угорскому, чем к праславянскому" и машет ей, как знаменем. Вопрос, отчего тогда возглавляемая Балановскими лаборатория вынесла вердикт "генетическое расстояние меж русским и украинцем такое же, как меж русским и вепсом" у пана не встал. Быть "ближе" к чему-то и при этом быть "на равном расстоянии" до этого чего-то немного затруднительно. Но не для пана.

Но дело-то в том, что Балановские русских финноуграми не считают. Пан в лучших традициях свiдомии "толкает" вырванную из контекста цитату. А в контексте это место звучит так:

"...статистические методы выявляют, что по митохондриальной ДНК, как и по классическим маркерам, разные русские популяции весьма несхожи. Особенность митохондриальной ДНК — великое множество ее вариантов (гаплотипов), позволяющих сравнивать популяции по их «спектру». И по степени перекрывания спектров двух популяций можно судить об их родстве. Мы определили гаплотипы в русских популяциях и сравнили их со спектром у «соседей» по Европе. Оказалось, что русские наиболее похожи на остальные восточно-славянские популяции (30% «русских» гаплотипов встречены также у белорусов и украинцев). На втором месте по сходству стоят восточные финно-угорские народы (коми, удмурты, мари, мордва), на третьем — западные финно-угры (эстонцы, карелы, финны, саамы), затем идут западные славяне (поляки, чехи, словаки) и южные славяне (сербы, хорваты, болгары, боснийцы, словенцы). Итак, по гаплотипам мтДНК русский генофонд ближе скорее к финно-угорскому, чем к «праславянскому»..."

http://www.den-za-dnem.ru/page.php?article=322


Voila! Мало того что смысл, оказывается, совсем другой (ещё и у "праславянского" появились кавычки). Мало того. Тезис о равной близости с украинцами нигде не снят и не отвергнут. (Странно было бы, если б его отвергли его же авторы). А значит, украинцы "въезжают в" или "выезжают из" славянского дома вместе с русскими, нравится это украинцам или нет. Равное генетическое расстояние иного не позволяет.

От праславянского генофонда русские далеки, а к восточнославянскому ближе всех. В свiдомой трактовке сохранилось только первая часть. Неудивительно. Не стыдно пану? Конечно, нет. Пан справжнiй древний укр и сраму не имет. Идём дальше.

Теперь статья главы семьи Олега Павловича Балановского:

"...Применение методов многомерного шкалирования позволило разделить современных русских на две большие группы. Одна из них населяет современные центральные и южные районы древнего Московского княжества, а вторая базируется в северных землях.

Кроме того, ученым удалось показать, что различия в генетической структуре Y-хромосомы северян и южан не могут быть объяснены только постепенным дрейфом генов ввиду изоляции небольших популяций из-за географических условий. Сравнение изменчивости мужской хромосомы русских с данными соседних народностей выявило большие сходства северян с финноязычными этносами, в то время как обитатели центра и юга России, оказались генетически более близки к остальным народностям, общающимся на славянских наречиях. Если у первых часто встречается «варяжская» гаплогруппа N3, широко распространённая в Финляндии и на севере Швеции (впрочем, как и по всей Сибири), то для вторых характерна гаплогруппа R1a, характерная для славян Центральной Европы.

...Не оказался удивительным для ученых еще один факт: генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались не только практически идентичны таковым у «братьев-славян» – украинцев и белорусов, но и очень близки по структуре к вариациям поляков.

Ученые считают, что это наблюдение может быть истолковано двояко. Во-первых, такая близость генетической структуры может означать, что процесс продвижения русских на восток не сопровождался ассимиляцией местных народностей – по крайней мере, тех, что имели сильные отличия в структуре мужской генетической линии. Во-вторых, это может значить, что славянские племена уже освоили эти земли задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских (точнее, восточнославянской народности, не разделившейся ещё на русских и другие народы). Такая точка зрения хорошо согласуется с тем фактом, что восточные и западные славяне демонстрируют большую схожесть и плавные закономерные изменения в структуре мужской генетической линии.

Стоит отметить, что во всех случаях генетически выявленные субпопуляции не выходят за рамки этносов, определенных с лингвистических позиций. Однако у этого правила есть одно весьма любопытное исключение: четыре большие группы славянских народов – украинцы, поляки и русские, а также не показанные на схеме белорусы – демонстрируют большую близость как в генетической структуре мужской наследственной линии, так и в языке. При этом русские северяне оказываются значительно удалены от этой группы на диаграмме многомерного шкалирования..."

http://www.gazeta.ru/science/2008/01/14_a_2552231.shtml

Итак, свiдомое кудахтанье применимо только к жителям трёх областей России - Архангельской, Вятской (Кировской) и Пермской. Они действительно не славяне. Они славянизированные финноугры. Остальные русские - центральные, западные, южные, восточные, - славяне; таковыми их считают и Барановские, и вся возглавляемая ими научная группа. Quod erat demonstrandum.

Одной свiдомьей ложью меньше. Но нет сомнения, что пан малое время спустя вновь начнёт твердить её, якобы от имени Барановских. Эта ложь ему как знамя - пусть грязное и затрёпанное.
__________________
"Свидомые - это просто нелюди. Когда их валят, это не убийство, это забой. И вы сами знаете, когда и после чего они лишились права зваться людьми" (С)
IwReh вне форума  
Сказали cпасибо:
Лиля (24.06.2011), Снайпер (23.06.2011)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
freedom loving (23.06.2011)
Старый 23.06.2011, 20:30   #499
Аватар для Leprecon
Сообщений: 11,091
Очки репутации: 121,043

Пол: Парень
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Донецк, одно из начал города
Получено "спасибо": 7,703
По умолчанию

Когда, Вы, поймете что эти "дурачки" гранты полученные отрабатывают. Вы же как малые дети спорите кто кому в песок написал и в "пасочку насрал". Проблемы не в этом. Проблемы головах. Или разруха, как угодно.
__________________
Некоторые люди убеждены, что пробились наверх, хотя на самом деле они просто туда всплыли.
Leprecon вне форума  
Старый 23.06.2011, 20:45   #500
Аватар для Дева
Сообщений: 1,967
Очки репутации: 12,569

Регистрация: 28.03.2009
Получено "спасибо": 597
По умолчанию

Leprecon,

А ты кого считаешь украинцами?
Совпадает ли твоё мнение с коммуно-фашистским этногенезом, включившим в состав украинцев как славянские, так и неславянские этносы?
Дева вне форума  
Сказали cпасибо:
donvostok (24.06.2011), Лиля (24.06.2011), Снайпер (23.06.2011)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
freedom loving (23.06.2011)
Старый 23.06.2011, 22:01   #501
Сообщений: 11,066
Очки репутации: 92,864

Пол: Парень
Регистрация: 30.08.2010
Получено "спасибо": 7,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
"...статистические методы выявляют, что по митохондриальной ДНК, как и по классическим маркерам, разные русские популяции весьма несхожи. Особенность митохондриальной ДНК — великое множество ее вариантов (гаплотипов), позволяющих сравнивать популяции по их «спектру». И по степени перекрывания спектров двух популяций можно судить об их родстве. Мы определили гаплотипы в русских популяциях и сравнили их со спектром у «соседей» по Европе. Оказалось, что русские наиболее похожи на остальные восточно-славянские популяции (30% «русских» гаплотипов встречены также у белорусов и украинцев). На втором месте по сходству стоят восточные финно-угорские народы (коми, удмурты, мари, мордва), на третьем — западные финно-угры (эстонцы, карелы, финны, саамы), затем идут западные славяне (поляки, чехи, словаки) и южные славяне (сербы, хорваты, болгары, боснийцы, словенцы). Итак, по гаплотипам мтДНК русский генофонд ближе скорее к финно-угорскому, чем к «праславянскому»..."
странное желание обойти очевидное... можно приводить в след за мной ранги и выводы и в тоже время не соглашаться с ними. Если по сходству с "русскими" на первом месте стоят украинцы и белорусы (30%) сходства, то нужно ещё суммировать второе и третье места (сугубо угро\финские), которые вместе могут дать до 60%... Но до этого вам не додуматься... и общий вывод " русский генофонд ближе скорее к финно-угорскому, чем к «праславянскому»..." вы не замечаете.... ВЫ САМИ СЕБЯ ХОТИТЕ В ЧЕМ-ТО УБЕДИТЬ???? ЭТО ВСЕМ ЗАМЕТНО... продолжайте и дальше отнекиваться)))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
Стоит отметить, что во всех случаях генетически выявленные субпопуляции не выходят за рамки этносов, определенных с лингвистических позиций. Однако у этого правила есть одно весьма любопытное исключение: четыре большие группы славянских народов – украинцы, поляки и русские, а также не показанные на схеме белорусы – демонстрируют большую близость как в генетической структуре мужской наследственной линии, так и в языке. При этом русские северяне оказываются значительно удалены от этой группы на диаграмме многомерного шкалирования..." http://www.gazeta.ru/science/2008/01/14_a_2552231.shtml
да, есть там и польское - кривичи имеют отношение к полякам... вспоминайте об этом, когда будете праздновать в ноябре годовщину освбождения Московии от польскогонашествия 1612г.))) БОРИТЕСЬ И ДАЛЬШЕ САМИ С СОБОЙ)))
kiyanin вне форума  
Спасибо:
Yarema (23.06.2011)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (25.08.2011)
Старый 24.06.2011, 09:06   #502
Сообщений: 11,066
Очки репутации: 92,864

Пол: Парень
Регистрация: 30.08.2010
Получено "спасибо": 7,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
Странное желание цитировать только то одно предложение из всех статей этих учёных, которое устраивает (при условии, что читается только оно одно).
я вам привел КОНЕЧНЫЙ ВЫВОД из исследований (исли вы понимаете, что такое вывод))) причем вывод после ранжирования. А ВЫ ПРОЦИТИРУЙТЕ ТО, ЧТО ЭТОМУ ВЫВОДУ ПРОТИВОРЕЧИТ

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
"...четыре большие группы славянских народов – украинцы, поляки и русские, а также не показанные на схеме белорусы". Кем считают русских Балановские, для пана всё ещё не ясно.
на схеме также изображены финны... они тоже относятся к славянам потому, что на схеме? допустимо ли иметь такое примитивное мышление, как у вас?ОБЪЯВИТЕ ТОГДА УЖЕ И ФИННОВ СЛАВЯНАМИ И ТОГДА ВЫ ТОЧНО РЕШИТЕ ВОПРОС С "РУССКИМИ"
Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
Пан в детстве не падал головой вперёд?
вы ещё один одессит?))
kiyanin вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (25.08.2011)
Старый 24.06.2011, 19:21   #503
Аватар для Дева
Сообщений: 1,967
Очки репутации: 12,569

Регистрация: 28.03.2009
Получено "спасибо": 597
По умолчанию

kiyanin,

!!!ОБЪЯВИТЕ ТОГДА УЖЕ И ФИННОВ СЛАВЯНАМИ И ТОГДА ВЫ ТОЧНО РЕШИТЕ ВОПРОС С "РУССКИМИ"!!!!

Не-не. Именно объявление угро-финских племён бойков и лемков украинцами и внесло сумятицу в понятие славянизма.
Хотя мадяры и финны не особо близки. Но всё же ближе, чем гуцулы и русины, ухри и малоросы.
Дева вне форума  
Спасибо:
Leprecon (24.06.2011)
Старый 24.06.2011, 20:22   #504
Аватар для Leprecon
Сообщений: 11,091
Очки репутации: 121,043

Пол: Парень
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Донецк, одно из начал города
Получено "спасибо": 7,703
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дева Посмотреть сообщение
Leprecon, А ты кого считаешь украинцами? Совпадает ли твоё мнение с коммуно-фашистским этногенезом, включившим в состав украинцев как славянские, так и неславянские этносы?
Не обессудьте. Лично я считаю украинцами центральные и северные области. Донецкая и луганская области населена такой смесью народов, что поднимать вопрос о национальности в этих регионах считаю просто безнадежным. они населены гражданами Украины, в подавляющем большинстве русскоязычными. Закарпатье особый регион с не меньшей смесью национальностей. Западные области были в составе Польши, Австро-Венгрии и считать его население этническими украинцами тоже получается с большой натяжкой. Однако все, уважаемые мной, вышеперечисленные регионы и есть наша страна Украина. О процветании и единстве которой каждый гражданин должен заботится в не меньшей степени, чем заботится о процветании своей семьи, а не разводить на форуме срач и "толкать" идеи как национализма так и отвержения всего украинского. Просто начните видеть людей как на Западе так и на Востоке. Люди они везде люди и национальность не имеет никакого к этому отношения. В любой нации примерно одинаково нормальных людей. Просто увидьте и услышьте их.
__________________
Некоторые люди убеждены, что пробились наверх, хотя на самом деле они просто туда всплыли.
Leprecon вне форума  
Сказали cпасибо:
kiyanin (24.06.2011), митрик (25.06.2011), Ржевский (24.06.2011)
Старый 24.06.2011, 21:19   #505
Banned
Сообщений: 2,044
Очки репутации: 9,182

Пол: Парень
Регистрация: 27.02.2010
Получено "спасибо": 1,139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leprecon Посмотреть сообщение
процветании и единстве которой каждый гражданин должен заботится
А страна должна заботиться о своих гражданах, или любовь в одни ворота?
Бозя вне форума  
Старый 24.06.2011, 21:26   #506
Аватар для митрик
Сообщений: 8,389
Очки репутации: 100,733

Пол: Парень
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Получено "спасибо": 8,024
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бозя Посмотреть сообщение
А страна должна заботиться о своих гражданах, или любовь в одни ворота?
Так власть и высказала свою заботу словами Пахла.Не скулите,а берите лопаты и на огороды.
митрик вне форума  
Сказали cпасибо:
freedom loving (28.06.2011), Yarema (24.06.2011), КАБАКА (24.06.2011)
Старый 24.06.2011, 21:46   #507
Аватар для donvostok
Сообщений: 10,408
Очки репутации: 230,567

Пол: Парень
Регистрация: 05.06.2010
Адрес: Донецк
Получено "спасибо": 11,050
По умолчанию

митрик,

+ Оффтоп
__________________
Одежда и обувь для спецусловий
donvostok вне форума  
Старый 24.06.2011, 21:47   #508
Аватар для Leprecon
Сообщений: 11,091
Очки репутации: 121,043

Пол: Парень
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Донецк, одно из начал города
Получено "спасибо": 7,703
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бозя Посмотреть сообщение
А страна должна заботиться о своих гражданах, или любовь в одни ворота?
"В каждом серьезном деле кто-то обязан быть первым,
но далеко не каждый хочет мотать себе нервы."
Начни с себя. Бескорыстно и воздастся. А не воздастся на следующие выборы ты пойдешь и проголосуешь ОБДУМАННО, а не за "своего". Вот еще никогда не мог понять, чем это он такой Свой?
__________________
Некоторые люди убеждены, что пробились наверх, хотя на самом деле они просто туда всплыли.
Leprecon вне форума  
Спасибо:
Yarema (24.06.2011)
Старый 24.06.2011, 21:51   #509
Аватар для donvostok
Сообщений: 10,408
Очки репутации: 230,567

Пол: Парень
Регистрация: 05.06.2010
Адрес: Донецк
Получено "спасибо": 11,050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leprecon Посмотреть сообщение
В каждом серьезном деле кто-то обязан быть первым,
но далеко не каждый хочет мотать себе нервы."

+ Оффтоп


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Leprecon Посмотреть сообщение
Вот еще никогда не мог понять, чем это он такой Свой?
А этим - огорчил. Все они - далеки от нас...
__________________
Одежда и обувь для спецусловий
donvostok вне форума  
Старый 24.06.2011, 21:57   #510
Banned
Сообщений: 2,044
Очки репутации: 9,182

Пол: Парень
Регистрация: 27.02.2010
Получено "спасибо": 1,139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leprecon Посмотреть сообщение
Начни с себя. Бескорыстно и воздастся.
Не, не верю, и почему начать должен я, на хер тогда гос-во в принципе?
Цитата:
чем это он такой Свой?
Я ни за кого из ныне властвующих не голосовал никогда, хочешь верь, хочешь не верь.
Бозя вне форума  
 

Метки
украина

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новодворской стыдно за Украину RikkiTikkiTavi Архив форума 7 03.05.2010 17:09
Новая власть продает Украину!! asad Архив форума 119 02.05.2010 00:01


Часовой пояс GMT +3, время: 01:52.


Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.